Отправлено: 20.11.12 16:11. Заголовок: Собака писает в кровать! :-(

Пожалуйста помогите! Собака писает в кровать. Они попала к нам уже взрослой -3 года, на прошлом месте жительства тоже это делала, хотя дома редко надолго оставалась одна, причем делала на разные кровати и взрослым и ребенку. Попала к нам..нагадила 1 раз..думали период адаптации, но прошло уже 8 мес, а все по прежнему. В квартире есть места с пеленками..кухня и коридор. Дверь в свою комнату закрываем, но она научилась открывать и опять шкодит. Мужа любит безумно, без него скучает дико, плохо ест, но гадит именно на его сторону. А самое главное - скоро мы переезжаем в студию и у нас не будет возможности закрывать дверь в комнату с кроватью.

 Отправлено: 21.11.12 08:31. Заголовок: Можно закрывать соба..

Можно закрывать собаку в клетку, на время вашего отсутствия, поверьте, это лучше, чем описанные кровати, и постоянная смена хозяев, Наверняка, предыдущие хозяева избавились от неё именно по этой причине.

 Отправлено: 21.11.12 10:08. Заголовок: Трудно сказать, поче..

Трудно сказать, почему гадит именно на кровать, но такое иногда у собак встречается Многие склоняются к теории, что в данном случае неправильно выстроены взаимоотношения между членами семьи и собакой, а писанье в кровать - это мечение территории и утверждение своего статуса. Одна из моих собак может такое вытворить в течку. Внушения и наказание бесполезны и могут даже навредить. Нужно либо долго работать над собой и собакой выстраиванием правильных отношений, над получением собакой хорошей физической и умственной нагрузки, и не факт, что поможет
Начать, например, можно с прекращения пускать собаку в кровать в принципе (но, увы, не каждый владелец на это способен). Почитать, как можно выстроить правильные отношения можно Здесь

И вот полнстью согласна, что просто перекрыть доступ на кровать в Ваше отсутствие - метод простой и поможет сберечь нервы всем. Клетка - хороший вход, но, подозреваю, собака к клетке не приучена Можно ещё отгородить часть комнаты секциями щенячьих манежей



Ещё можно придумать съёмные боковые "экраны" для кровати, чтобы она не могла туда забраться. Я видела такое в чудесном исполнении, сделаны были из декоративных решёток для радиаторов.

 Отправлено: 21.11.12 13:06. Заголовок: Jeiny Синица Спасиб..

Jeiny Синица
Спасибо, вы так хорошо всё расписали! У меня эта собака из головы не выходила, всё думала, как же расписать метод борьбы с проблемой. Полностью согласна, что самое эффективное - закрыть доступ в кровать любым доступным способом и что ругать бесполезно...

 Отправлено: 21.11.12 14:07. Заголовок: Спасибо Вам всем за ..

Спасибо Вам всем за ответы и искреннее участие. Я опять думала на эту тему и поняла, что видимо наша основная проблема- это именно неправильно выстроенные отношения с собакой. У меня мало опыта и местами я не знаю как себя с ней вести. Муж у нее глава семьи, его она обожает, а я скорее то человек который кормит и моет лапы. Она иногда рычит на меня, особенно если я ласкаю мужа или пытаюсь отодвинуть ее. Видимо у нас с ней конкуренция, но КАК? показать ей, что я главнее?

 Отправлено: 21.11.12 14:58. Заголовок: Aksinya Мне кажется..

Aksinya
Мне кажется, что ревновать мужа собака будет всё равно, Вы скорей всего не сможете это изменить, коли уж не смогли до сих пор. Лучше сосредоточьтесь на том, чтобы чисто механически преградить доступ к кровати. Это самое простое и эффективное, как мне кажется, в Вашем случае. Всё слишком давно длится и запущено. Дополнительно, если хватит у Вас терпения, я бы попробовала не пускать собаку в кровать вообще никогда, сделать такое табу в голове у собаки, но это уже немного сложнее, хотя вполне возможно. А вот изменить поведение в отношении мужа (ревность) - это еще сложнее.
Начните с кровати. И будьте последовательны и упорны, не кидайтесь из стороны в сторону, каждый день ведите себя в отношении собаки одинаково и твердо, не меняйте своих решений, не делайте исключений. Если на кровать нельзя - это означает нельзя никогда, даже если Вам хочется один раз приласкать ее на кровати. Собака - не человек, у нее иная логика, понимаете? И не наказывайте и не ругайте, это точно не эффективно.

 Отправлено: 21.11.12 15:03. Заголовок: Aksinya С этим "..

Aksinya С этим "кто главнее" не всё однозначно Очень часто собаки сидят на шее владельцев свесив лапки, при этом никакого особого диструктива не наблюдается.
Aksinya пишет:

цитата:

Муж у нее глава семьи, его она обожает, а я скорее то человек который кормит и моет лапы. Она иногда рычит на меня, особенно если я ласкаю мужа или пытаюсь отодвинуть ее. Видимо у нас с ней конкуренция, но КАК? показать ей, что я главнее?

Вот это очень тревожно, и я бы сказала, что главная у вас собака, ваш муж - "собственность" собаки, видимо через него она "добывает" что-то ценное для себя. (Гуляет с собакой муж?) А Вы - да, на третьих ролях.
Но взаимоотношения человек собака не равно взаимоотношения "собака-собака". Т.е. Вы не можете (утрирую) подраться с ней, чтобы повысить свой статус. Свой статус нужно "заслужить", но так, как это понимает собака.
Она будет Вас "уважать", если любые ценности она будет получать через Вас или мужа, и не просто так, а ЗА РАБОТУ.

Вы пишете, чт у Вас мало опыта и я не знаю, насколько Вы готовы окунуться в решение этих проблем. Я в своём сообщении выше дала ссылку на серьёзную работу о том, как сделать , чтобы собака была сконцентрирована на владельце и занята делом. Речь там о дрессировке для спорта, но и для обычной жизни всё тоже самое. Если сложно воспринимать, то минимальная программа - всё хорошее достаётся собаке через владельца и это надо сначала «заработать». Но прочесть статью по ссылке всё же нужно.

Что особенно важно на мой взгляд:
1) Убрать собаку из кровати и из спальни, м.б. в клетку-переноску, м.б. просто за дверь (у меня перед глазами был пример, когда взрослая собака перестала делать дома лужи в отсутствии хозяев после того, как на ночь стала выпроваживаться за дверь спальни)

2)Длительные прогулки ВМЕСТЕ С ВАМИ, при этом собака на поводке и чуть позади Вас (Это метод Цезаря Милана - Вы впереди, Вы - вожак, Вы и только Вы знаете, куда вы идёте, Вы водите собаку во всякие интересные для неё места. Посмотрите видео Цезаря, он исправляет самые тяжелые проблемы в поведении, отправляясь со стаей собак на 4-х часовую прогулку в горы) . Стоит посмотреть сериал Цезаря «Переводчик с собачьего», можно скачать в сети, можно смотреть, например, здесь http://perevodchik-s-s.do.am/load/perevodchik_s_sobachego_sezon_1_2004/2
3) Дрессировка - это работа для собаки, без которой собака может дурить. При дрессировке собака зарабатывает у Вас "пропитание", тем самым повышается Ваш статус и взаимоотношения выстраиваются сами собой.

Ну и как замечание. Если собака рычит на Вас, то главным наказанием должен быть "игнор" её со стороны Вас и мужа, физическое наказание не подействует. Игнор - это все отворачиваются, уходят от неё, не обращают внимания некоторое время.

Все советы "среднестатистические", не факт, что дадут результат в вашем случае, но навредить тоже не могут.

 Отправлено: 21.11.12 22:49. Заголовок: Здравствуйте! Спаси..

Здравствуйте!
Спасибо всем за ценные советы. У меня похожая ситуация, правда не с постелью (пока).
Моей собаке 3 года. Раньше случались казусы в отсутствие членов семьи дома, но теперь....
Теперь лужа 100%, если девицу не взяли с собой. Я уже год не работаю, дома с ребенком. Дома практически всегда, за исключением времени на прогулки в лесу с коляской. Собаку, естественно, беру всегда с собой. Она обожает гулять в лесу. За этот год ситуация усугубилась до критической. Начинаю одевать ребенка - бежит к входной двери, собралась, ждет. Идем в поликлинику, с собой не берем. Возвращаемся - лужа. Наказать не представляется возможным, так как виновница уже под диваном и нос не показывает.
Я много читала советов, пыталась закрывать в переноске (писала на лежак в переноске), перед уходом давать грызть косточку (помогает, но если вдруг забыла - лужа). Клала пеленку перед дверью, иногда срабатывало. "Установить контакт с собакой" - для меня это не совсем понятно. Какой еще контакт, вроде в остальном все хорошо. Девочка умница, на прогулке слушается отлично. Звать громко не могу (ребенок спит), она подходит на хлопок и понимает жесты (гуляй, рядом...)
Дорогие участницы, подскажите и мне плиз, что еще попробывать.

 Отправлено: 22.11.12 09:57. Заголовок: Синица пишет: (у ме..

Мария пишет:

цитата:

Установить контакт с собакой" - для меня это не совсем понятно. Какой еще контакт, вроде в остальном все хорошо.

Имеется в виду правильный контакт, между собакой и человеком. Т.е. собака не ещё одна "дочка и лялька" Она собака. Вы ею "руководите", а не она Вами. Я не знаю, что ещё могу добавить к вышесказанному, ну разве что своими словами:

У собаки должно быть своё место (Ваша кровать – не место), режим, достаточные прогулки с физическими и умственными нагрузками(умственные - это, например, выполнение команд, поиск спрятанных предметов); еду, ласку, игру с Вами в игрушки нужно заслужить (за выполнение команд).
Кстати, цитирую из своего предыдущего сообщения:

цитата:

(у меня перед глазами был пример, когда взрослая собака перестала делать дома лужи в отсутствии хозяев после того, как на ночь стала выпроваживаться за дверь спальни)

Если перед уходом хорошо выгулять собаку (умотать), то, скорее всего, она будет спать спокойно, а не пакостить. Другое дело, что гуляете Вы с собакой и ребёнком одновременно, т.е. собака сама себе предоставлена - а это "не правильная" прогулка, о правильных прогулках выше написано, но тоже своими словами:

На "правильных" прогулках Вы полностью заняты собакой - сначала "выхаживате" или "выбегиваете" её на коротком поводке по Вами выбранному маршруту, который нужно менять, отпускаете погулять недолго, держите её внимание на себе - подзывы за вкусное лакомство, периодические команды, "отгадайки" в какой руке лакомство, перетяжки игрушки, аппортики, мячики и т.п. При таком подходе Вы становитесь настоящим лидером для собаки, она Вас по-своему уважает. А если собака на прогулке шарится по кустам, ищет кошек, какашки и проч, носится с другими собаками - то собака сама себе лидер, а вы - так, для удовлетворения её надобностей. И если эти "надобности" Вы ей не предоставили, то она их требует разными способами (и считает, что имеет право).
Только вот почти уверена, что при Вашем режиме такие прогулки покажутся обременительным Но начните хотя бы с места собаки, поощрения и еду «за работу», ну и закрывайте в переноске, когда уходите, думаю надоест её под себя дуть

 Отправлено: 22.11.12 10:35. Заголовок: Синица, спасибо. Вы ..

Синица, спасибо.
Вы правы, гуляем мы именно сами по себе. Естественно я контролирую, чтобы не подбирала с земли, не убежала. Но команды даю только по необходимости. Действительно, вот это надо менять.
Да и нет для меня сейчас ничего невозможного. Ребенок по два часа спит в коляске 2 раза в день. Мне ничего не мешает поставить колясочку, отойти и позаниматься. Вроде все просто, а я уже как то привыкла и считала все нормально. Гуляет много, бегает, в хорошей форме.
Ночью спит на своем месте. Дочь старшая пытается прихватывать с собой, а она дождется, чтобы дочь уснула и скулит (мол, выпустите из комнаты). И ложится к себе в лежак.
А вообще так и есть, мной управляют. Хитрючие эти таксюлины.
Спасибо еще раз, есть над чем работать.

 Отправлено: 22.11.12 10:55. Заголовок: Заводя собаку, мы ду..

Мария, буду рада, если всё наладится

Ещё позанудствую
Заводя собаку, мы непременно думаем о хлопотах, которые принесёт нам собака: о вытирании луж, кормлении, уборке шерсти и т.п., но редко задумываемся о том, что не только собака становится нашим другом, но и мы - другом собаке, у которой обязательно есть свои не только "материальные" потребности.
Много лет назад прочитав эту книгу очень прониклась: Павел Костюк, "Не покупайте собаку, или как много нужно собаке для счастья"

небольшая цитата оттуда:

цитата:

симпатичный небольшой восточный человек вышел из бмв цвета мокрого асфальта, а за ним выпрыгнул огромный английский мастиф. я ждал их на обочине дороги у заброшенной лужайки. эмоционально размахивая своим телефоном, восточный человек жаловался на собаку: «пошёл давить ротвэйлера, понимаешь, я его нэ удэржал, понимаешь, он мнэ обэ ноги разбил. что мне тэперь дэлать?» — спрашивал он. я очень сочувствовал маленькому восточному человеку, ведь мастиф остался без хозяина, поэтому и попал к новому человеку уже взрослым трёхлеткой. я рассказал собеседнику о мечтах его собаки, в которых пёс охотится на жирных байбаков и сусликов в шёлковых травах несбыточных снов, дал в руки толстую матерчатую колбасу, долженствующую изображать этих сусликов, и показал, как ею пользоваться. уже через несколько минут я наблюдал, как собака не просто с охотой, а именно в ажиотаже, с нервной дрожью восторга выполняла команды маленького человека. «лэжать… ко мнэ… сидэть… рядом», — доносились до меня азартные возгласы, а вслед за каждой командой раздавалось довольное урчание собаки, которой после выполнения нужного действия отдавался матерчатый «суслик» на растерзание. в довершение приключения на лужайку выбрался ротвейлер, волоча за собой на поводке хозяина. маленький восточный человек прикрикнул на свою английскую собаку, и через мгновение огромный мастиф трусил у его ноги ожидая появления из-за пазухи хозяина предмета охоты и даже не глядел в сторону ротвейлера, принимавшего вызывающие позы.

 Отправлено: 22.11.12 23:49. Заголовок: Синица, спасибо. За..

Синица, спасибо.
Занудствуйте пожалуйста, я только рада.
Взахлеб читаю статью, решила оторваться и написать. Как жаль, что столько времени упущено. Но лучше поздно, чем никогда.
А оторвалась я, чтоб задать Вам в связи с прочитанным вопрос.
Еще с момента появления щенка таксы в нашей семье я озадачилась необходимостью посещать притравочные станции (если я правильно их называю). Но меня отговорили, в том числе и хозяева стандартной таксы. Мотивировали это тем, что собака станет неуправляемой, почуя зверя будет убегать (гоняться за кошками, белками и т.д.).
Если следовать другой логике (и Вашему совету), то получается я лишила свою таксюлину возможности удовлетворить самую важную для нее "нематериальную" потребность.
Что скажите? Еще не поздно начать? И с чего?
Спасибо....

 Отправлено: 23.11.12 01:05. Заголовок: Мария Притравки - д..

Мария
Притравки - дело тонкое. Я считаю, попробовать вполне можно. Наличие охотничьего инстинкта, в принципе, Вы должны были заметить, например, во время прогулок по лесу. Если Ваша собака не идет строго по тропинке, а с интересом рыскает по кустам, раскапывает свежие кротовые норы, интересуется птичками, прислушивается к звукам леса, значит, скорее всего, ее заинтересует нора с енотом или кровяной след. Вообще-то собак начинают тренировать еще до года, но если есть врожденный сильный инстинкт, его не спрячешь и он проявится! То, что собака станет неуправляемой именно из-за притравок- это не правда. Проблемы возникают совсем не из-за этого, а просто из-за общего неправильного воспитания собаки. Так что почитать специальную литературу всё же стоит, вывести для себя какие-то общие рекомендации и им следовать. Тут главное - не шарахаться из стороны в сторону. Терпение, терпение и упорство каждый день - и всё наладится!

 Отправлено: 23.11.12 09:27. Заголовок: Мария Конечно, если ..

Мария Конечно, если есть желание и возможность поездить на норы - это хорошо
Насчёт неуправляемости - полнгостью согласна с Mumitrolevna. Если инстинкт силён, то проявится и без нор - "за кошками". Если будете ездить на норы регулярно - это станет для таксы её "работой", важной частью жизни и это только на пользу.

 Отправлено: 23.11.12 19:03. Заголовок: Мария Добавлю еще, ..

Мария
Добавлю еще, что собака всегда разграничивает "работу" и простую прогулку. Она не дура и отличит это на раз )) Почитайте литературу о притравках, там всё написано. И пусть у вас будет отдельный ошейник и поводок, который будете одевать только и исключительно на притравке, а также команда (у нас это "ищи"), которую будете использовать только и исключительно "на работе". Это вспомогательные средства, вообще-то собака и без них моментально всё поймет. А вот как вести себя будет - это уже зависит от Вас.

 Отправлено: 24.11.12 00:05. Заголовок: Mumitrolevna, Синица..

Mumitrolevna, Синица, спасибо.
В том то и дело. Охотничий инстинкт очень развит. Думаю, если бы я не убеждалась в этом постоянно - вопрос отпал сам собой. По настоящему мы счастливы за городом, на даче. Копать мышек может часа по два, выгрызая землю зубами. В лесу хвост торчком, "идем по следу".
Этим летом был один случай, я такого не ожидала. На рыбалке наша дама сиганула с достаточно высокого берега прямо в воду и сцепилась с каким то водоплавающим животныи (хорошо не крупным, похоже на водяную крысу). Я с перепугу так заорала "Ко мне", что она отпустила и вернулась на берег. Теперь на незнакомых водоемах обязательно беру на поводок.
Если вы мне посоветуете, что почитать о притравках - буду признательна. И куда можно поехать? Живу в Москве (Запад).
Спасибо за участие большое.