Отправлено: 18.04.13 10:02. Заголовок: Вопрос

Вчера после прогулки у Флая дома началось расстройство желудка..наделал две кучи с кровью,я очень испугалась ,но сегодня утром на улице кучка была приличной констинстенции и без крови, нет причин волноваться?
а то я сразу в жуткую панику впадаю,когда дело касается здоровья собак

 Отправлено: 08.11.13 09:56. Заголовок: Поэтому надеяться, ..

цитата:

Поэтому надеяться, что мы сейчас -раз - и найдём ключик и решим задачу- нереально.

Ириша,конечно не реально)))
Но я подняла этот вопрос, что бы собрать хотя бы статистику))) И были ли подобные случаи в других городах. По словам врачей из специализированной онкологической клиники, такие случаи появились только в этом году, и в один период))) Лето 2013года. И только у молодых собак. До этих случаев, раковым заболеваниям были подвержены собаки в престарелом возрасте.(и саркома и рак матки и т.д.).
Хотя, ты права и у людей, деточки маленькие болеют)) и откуда эта напасть берётся ни кто не может сказать с уверенностью)))

И в очередной раз убедилась, что лучше сидеть и молчать. И пусть каждый разбирается со своей проблемой сам. Во всяком случае в собачьем мире, это нормальная практика. УВЫ)))

 Отправлено: 08.11.13 10:04. Заголовок: Жанна пишет: И в оч..

Жанна пишет:

цитата:

И в очередной раз убедилась, что лучше сидеть и молчать. И пусть каждый разбирается со своей проблемой сам. Во всяком случае в собачьем мире, это нормальная практика. УВЫ)))

Жанночка, даже не поняла, откуда такой вывод

А вот без серьёзных оснований обобщать:

цитата:

Всех их объединяла только порода дл.такса, примерный возраст (все до года) и схема прививок.

действительно не стоит.

 Отправлено: 08.11.13 10:45. Заголовок: А вот без серьёзных ..

цитата:

А вот без серьёзных оснований обобщать:

Ирочка, а это не Я. Это доктор из клиники))) которому показывали историю болезни третьей собачки. Первые две у него были)))
Плюс родословные, разговор с хозяивами и т.д. Прежде чем написать это, я пыталась сама понять и собирала факты)). И больше не буду поднимать эту тему)) Вместо помощи, сижу и оправдываюсь)) откуда, что)
Ирочка написала, как смогла. Возможно не совсем правильно выразилась в чем то))
Я не медик. Передала, что думает врач, что думала я. Это только предположения)) И не более)))

 Отправлено: 08.11.13 10:56. Заголовок: Жанна пишет: Вместо..

Жанна пишет:

цитата:

Вместо помощи, сижу и оправдываюсь)) откуда, что)

Жан, мы прям как на разных языках...
Спасибо, что озвучили проблему. Является ли она таковой (не для конкретных собак), а для породы д/ш такса - не нам решать. Думаю, раз клиника специализированная, то там и статистика соберётся, и выводы сделаются. В наших интересах помочь собрать такую статистику, можно, наверное, даже координаты врача разместить.
Я только панику не одобряю, сама ей подвержена.

 Отправлено: 08.11.13 11:03. Заголовок: Синица пишет: Я тол..

Синица пишет:

цитата:

Я только панику не одобряю, сама ей подвержена.

Хи хи я помню про клещей

Жанна я думаю просто не правильно выразилась, хотела просто услышать отзывы, может у кого то тоже были такие случаи...Понять статистику... и какой то фактор объединяющий эти случаи. Я размышляла над этим вопросом и пока мне одно пришло на ум, плохая экология скорей всего.

 Отправлено: 08.11.13 11:08. Заголовок: Ириша, ну какая пани..

Ириша, ну какая паника Три месяца по тихому статистику собираю)))

цитата:

В наших интересах помочь собрать такую статистику, можно,

Действительно, как на разных языках. Я об этом написала уже несколько раз и в самом начале)))

цитата:

Но я подняла этот вопрос, что бы собрать хотя бы статистику))) И были ли подобные случаи в других городах.

Специально, ни один врач, этим заниматься не будет)) Ещё хорошо, что врач очень хороший знакомый, хоть помогает, подсказывает)) Да и лечит все породы, не только такс.

 Отправлено: 08.11.13 11:30. Заголовок: Жанна пишет: Действ..

Жанна пишет:

цитата:

Действительно, как на разных языках.

Почему это в данном ключе на разных? Я как раз это написала, подписываясь, так сказать, под Вашим предложением.
Жанна пишет:

цитата:

Специально, ни один врач, этим заниматься не будет))

Это как минимум странно, это входит и в сферу его компетенции, и его интересов. А вот мы сами чего бы не насобирали - толкового из этого навряд ли что выйдет. На этом молчу-молчу. Я ж грила - не хочу вступать в глубокую дискуссию

 Отправлено: 08.11.13 12:29. Заголовок: Синица пишет: КОЛЬК..

Синица пишет:

цитата:

СКОЛЬКО в мире ДЕТЕЙ больны раком. И все, без сомнения, любимы, с лучшим питанием и уходом, никакие догхантеры к ним и близко не подходили, с ними работают врачи самой высокой квалификации!!! Но и они не знают, что стало причиной болезни.

Ира, подписываюсь под каждым словом и поверьте, знаю, о чем говорю. Эта страшная трагедия не обошла мою семью, мою родную сестру, у которой заболел сыночек в 5 лет и покинул нас через полгода.... Извините, без подробностей, просто не могу об этом. Это было страшно. Одно могу сказать, этим видом рака болеют 1 на 100 тысяч детей, независимо от расы, места и условий проживания.

А дискуссию считаю полезной в любом случае, ну вдруг родится истина, или мы хотя бы приблизимся к ней. Кто-то, возможно, примет дополнительные профилактические меры, и это поможет избежать неприятностей. И еще - иногда породники знают больше, чем иные ветеринары... К сожалению. Видела таких ветов, которые, пардон, яйца не могли у кобелей сосчитать.
А мне вот интересно, территориально заболевшие собаки никак не пересекались? Может, гуляли в парках, где действительно разбрасывалась отрава? Съели совсем чуть-чуть, сразу не проявилось, а проявилось позже таким вот образом? К вету они попали одному и тому же, насколько я поняла. Ну как вариант.

 Отправлено: 08.11.13 13:30. Заголовок: А мне вот интересно,..

цитата:

А мне вот интересно, территориально заболевшие собаки никак не пересекались? Может, гуляли в парках, где действительно разбрасывалась отрава? Съели совсем чуть-чуть, сразу не проявилось, а проявилось позже таким вот образом? К вету они попали одному и тому же, насколько я поняла. Ну как вариант.

Таня, действительно, все три живут в одном направлении( это сложно назвать районом, там целый районнище)))). К одному врачу, попали две собаки. Врач об этом и сказал. Когда к нему пришли с новым щеночком. О третьей узнали случайно))) И врач другой)))

 Отправлено: 08.11.13 15:10. Заголовок: Мне не кажется, что ..

Мне не кажется, что изменения в селезенке и печени связаны с вакцинацией... Тем более со схемой, которая так распространена.
Сама я с подобными изменениями у такс не сталкивалась. Гистологию брали, если показала раковые клетки, значит рак. Причины возникновения рака до сих пор ни кому не ясны. Но одно можно- таки сказать, наследственный фактор играет здесь не последнюю роль. А все остальное в появлении и развитии рака в руках божьих.
Почему гибнут молодые собаки.... возможно, потому что у молодых все процессы в организме протекают быстрее, чем у взрослых и пожилых, которые долго носят в себе свои раки, как и люди...

 Отправлено: 08.11.13 15:56. Заголовок: alexis пишет: насле..

alexis пишет:

цитата:

наследственный фактор играет здесь не последнюю роль.

Не обязательно. Это далеко не всегда так. Раков великое множество, и возникают они до сих пор непонятно отчего, особенно редкие виды.

 Отправлено: 08.11.13 16:42. Заголовок: Лена пишет: Мне не к..

Лена пишет:

цитата:

Мне не кажется, что изменения в селезенке и печени связаны с вакцинацией...

Это одно из предположений врача))))качество вакцины. Но я засомневалась, времени то достаточно много прошло. Да вакцина была разная))
А про схему вакцинации Ириша писала, что везде одинаковая)) Ан нет, в Москве питомники прививают так же в 2,5(первая) в три месяца вторая(но без бешенства). А бешенство делают только в 6 месяцев.

На словах врач сказал, что рак скоротечный, ни какого отношения к генетике не имеет)) как у людей, так и у собак. И попытался объяснить мне блондинке: на человеческом примере, доступными словами, копирую:

Рак селезёнки — не одно заболевание, а несколько. Все они характеризуются трансформацией определенного типа кроветворных клеток в злокачественные. При этом раковые клетки начинают неуемно размножаться и замещают нормальные клетки крови.
В зависимости от того, какие именно клетки крови превратились в раковые, выделяют несколько видов рака.
Рак селезёнки делится на острый и хронический. Острый вызывает неконтролируемый рост молодых (незрелых) клеток крови. При хроническом раке в крови, лимфатических узлах, селезёнке и печени резко увеличивается количество более зрелых клеток. Острый протекает гораздо тяжелее, чем хронический и требуют немедленного лечения.
Рак селезёнки не самое распространенное онкологическое заболевание. По данным американской медицинской статистики ежегодно им заболевает всего 25 человек из ста тысяч. Ученые заметили, что рак селезёнки чаще всего бывает у детей (3-4 лет) и у пожилых (60-69 лет) людей.
Причины

Чтобы человек заболел раком селезёнки , достаточно чтобы одна единственная кроветворная клетка мутировала в раковую. Она начинает быстро делится и дает начало клону опухолевых клеток. Живучие быстро делящиеся раковые клетки постепенно занимают место нормальных и развивается рак.
Возможные причины мутаций в хромосомах нормальных клеток следующие:
Воздействие ионизирующего излучения. Так в Японии после атомных взрывов количество пациентов с острым раком селезёнки увеличилось в несколько раз. Причем те люди, которые находились на расстоянии 1,5 км от эпицентра, заболевали в 45 раз чаще, чем находившиеся за пределами этой зоны.
Канцерогены. К ним относятся кое-какие лекарственные препараты (бутадион, левомицитин, цитостатики (противоопухолевые)), а также некоторые химические вещества (пестициды; бензол; продукты перегонки нефти, которые входят в состав лаков и красок).
Наследственность. В основном это относится к хроническому раку,
Вирусы. Есть предположение, что существуют особые виды вирусов, которые, встраиваясь в ДНК человека, могут трансформировать нормальную клетку крови в злокачественную.
Возникновение рака селезёнки в определённой мере зависит от расы человека и географической зоны его проживания.
Также может отмечаться увеличение лимфатических узлов, печени и селезенки.
Также возможность развития рака селезёнки наблюдается у людей, перенесших физическое либо химическое воздействие; различного рода перенесенные вирусные заболевания.

 Отправлено: 08.11.13 19:18. Заголовок: Жанна пишет: А беше..

Жанна пишет:

цитата:

А бешенство делают только в 6 месяцев.

Хто и где так делает???? сколько питомников? какое количество голов по отношению к остальному собаконаселению Москвы так прививается? Не возбраняется, конечно, но не более того. А с учётом того, что больные бешенством дикие животные уже не совсем нонсенс у нас, то чревото.

 Отправлено: 08.11.13 20:29. Заголовок: Девочки, так в три п..

Девочки, так в три приема до сих пор прививают в глубинках. У меня у девочки мопсик, так вот их так и прививали, при этом наша отечественная вакцина. А Нобивака там и в помине не было.Я в ужасе была, когда узнала. Мне очень жаль за нашу ветеринарию.

 Отправлено: 08.11.13 21:03. Заголовок: ЯНЕЛИЯ Наташа, ну ес..

ЯНЕЛИЯ Наташа, ну если вакцина отчественная, то м.б. это как раз и правильно. Но у импортных вакцин есть своя схема. Развести по вемени, наверное, можно, но оставлять бешенство на второе полугодие нет никаких оснований, это все производители вакцин говорят.